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 Hyper attachement?

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Rhaspody
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MessageSujet: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 0:43

Au mois d'aout j'ai eu 2 semaines de vacances.
Quand j'ai repris le travail Medo me regardait d'un air triste. Quand je rentre c'est une fete monstre pendant 20 minutes.
Le problème c'est que cela empire à tel point qu'aujourd'hui Medo s'est mise à hurler à la mort en étant derrière la porte.
J'ai déjà eu un témoignage m'assurant que c'était normal mais ce qui me fait peur c'est que cela se transforme en dépression.
A 10 mois, il est hors de question que je lui fasse prendre des medicaments pour soigner ça

Je vais voir le véto demain matin mais son attitude m'inquiète énormément, sachant qu'il ne fait pas cela avec mon conjoint, uniquement avec moi !
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Binou
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 7:57

Un chien n'a qu'un seul maître, souvent celui qui le nourrit. Donc c'est normal qu'il ne fasse cela qu'avec toi. bah
Ensuite, comment fais-tu lorsque tu t'en vas et que tu le laisses seul ? Pour ne pas le stresser, il ne faut pas mettre en place une sorte de rituel car pour lui cela rime avec abandon. Donc pas de caresses prolongées, de bisous, de friandises données à ce moment là, etc... Il faut faire comme si tu revenais dans 5mn, claquer la porte et voilà.
Après c'est sûr cela doit dépendre des chiens. Le mien reste seul depuis qu'il a 2 mois 1/2 et jamais il n'a stressé, hurlé, etc...

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Rhaspody
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 9:46

Cela doit être de ma faut car je le caresse avant de partir.
Je vais donc changer certaines habitudes. Ca va être long mais c'est pour son bienn !
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 12:29

Je suis d'accord avec Binou. N'installe aucun rituel.

Tu peux même par exemple sortir comme sa d'un coups 2 min sans meme mettre ton manteau. Elle doit comprendre que tu revien toujours. Surtout quand tu rentre tu l'ignore.

Comme sa elle comprend bien qu'il n'y a rien d'exceptionnel a ton retour, que c'est pas grave. Quand elle se calme tu peut aller la feliciter.

Moi je suis souvent a la maison et Diego me faisait sa au debut le truc c'est de scenariser comme sa tu a le controle. Et tu peux lui apprendre le bon comportement. (c'est plus dur de rester calme quand elle te fais un crise et qu'il faut aller bosser!!)
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 12:52

Je reviens de chez le vétérinaire et effectivement il m'a dit de changer les habitudes.
Nous travaillerons dessus pour éviter que cela empire (et Medo est un male Wink )

Par chance, nous y avons été car un jour en retombant il s'est fait mal à la patte. Il a un début de décollement de ménisque mais rien de grave. Un mois de traitement et tout va rentrer dans l'ordre.

Merci pour vos conseils (même si cela risque d'être dur au début) et je suis heureuse d'avoir trouver un forum sur les labrador car pleins de petits soucis que j'ai pu lire, je les connais avec le mien!
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 13:30

C'est jamais sympa de voir nos loulous dans des etat pareils.

J'espere qu'il se remettra vite!!! cry

Pour les problemes du labrador je pense qu'on a tous plus ou moins connut les mêmes et moi j'ai pas fini Mr. Green le mien n'a que 5 mois siffle
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 14:20

te voilà donc rassurée Clin d'oeil

c'est pas facile de les ignorer car on les adore nos doudous, mais en fait tout est une question d'éducation des maîtres mdr mdr
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 14:36

Je revois donc mon éducation en même temps que celle de mon chien Mr. Green

Non mais je prend les choses en main avant que cela dégénère. C'est mauvais pour lui et pour nous.
Et comme dit Nina, effectivement, je l'adore mon fauve lover
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 17:26

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Binou
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 20:24

Pas toujours facile de penser "chien", de se considérer comme le chef de la meute Clin d'oeil.

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Rhaspody
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Ven 23 Oct 2009 - 21:08

Ba surtout que mon conjoint a un peu plus d'autorité sur Medo que moi.
Ca dépend pour quoi mais en général c'est ça.
Et on a eu du mal au début, Medo était le dominant de la portée mais comme on l'a eu à 2 mois, on l'a habitué à écouter.

Menfin j'ai fait une erreur que je corrigerais et que je ne recommencerais pas avec mes futurs autres chiens Wink
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MessageSujet: hyper-attachement   Dim 14 Fév 2010 - 22:51

bonjour,
j'aurais besoin de vos lumières et de vos conseils.

ça fait 10 ans que j'ai Pirate , je l'ai récupéré dans un refuge , il avait 2 ans.
2ères années pendant lesquelles il en a bien bavé. col
il a fallu que je l'apprivoise et que je gagne son affection et sa confiance.
et bien, je crois que j'ai trop réussi :/

je crois qu'il fait de l'hyper attachement avec moi . il me suit continuellement , dès que je me pose, il faut que je le caresse sans arreter sinon, il me réclame avec son museau.
dès que je m'occupe d'un autre animal ou même de mes enfants, neveux nièces etc, il s'interpose. il lui arrive même de monter sur mes genous comme un gros caniche de 32kg ddr

depuis plusieurs mois, il a même montré quelques signes d'agressivité envers mon mari et les enfants quand je suis là.

je ne le laissais pas faire, mais j'avoue que je ne me suis jamais préoccupée, du fait que mes enfants sont grands et l'ignorent quand il est de mauvais poil... et quand je veux leur faire un calin, on envoit promener le chien bah .

mais maintenant, gros problème avec l'arrivée de mon petit Elboy.
Pirate est très tendu et agressif avec lui dès que le petit l'approche.
j'ai vraiment peur qu'il ne me le blesse , voir pire ...

il a déjà eu ce comportement à l'arrivée de mes chats, mais eux, tout petits ont très vite compris qu'il fallait l'éviter eek alors que Elboy veut jouer et lui faire des calins.

le soir de son arrivée, 30 secondes d'inattention, et Pirate lui a donné un coup de gueule , c'est mon fils qui en hurlant l'a stoppé, on ne sait pas comment ça aurait pu finir.

et malgré cela, Elboy est constamment en train d'essayer de l'approcher, de lui faire des petites lèches, ou de vouloir jouer. je vis dans l'angoisse totale.

comment faire ? comment réagir ? peur

merci de vos conseils

excusez moi pour ce long message
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Curtis
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 0:10

En fait, je pense que ton chien ne fait pas de l'hyper attachement mais tout simplement qu'il est le chef chez vous ou plutot devrais je dire chez lui.
1/ - Il réclame des carresses et il les obtient
2/- Il te suit toi tu penses que c'est parce qu'il ne peut pas se passer de toi alors qu'il y a de fortes chances que ce soit simplement du contrôle de l'espace (territoire). Il contrôle tes déplacements
3/ - Tu fais des calins à tes enfants et il grogne En gros c'est lui le patron. Tu t'occupes d'un autre animal, il s'interpose !!
4/ - Il n'accepte pas le petit nouveau parce qu'il n'a aucune raison d'accepter un intru sur son territoire.
5/- il est contrarié, il devient agressif !

Pour que ton chien change, il va falloir que toi tu changes ton comportement vis à vis de lui et que tu le fasses un peu redscendre de son pieds d'estale et à son âge cela ne vas pas être facile mais tout à fait réalisable.

Je pense que ton chien n'a pas une place ou il va se coucher la journée mais qu'en fait, il se couche toujours à un endroit d'ou il peut tout surveiller. Est ce que je me trompe ?

Quand mange t'il ? Avant vous - Après vous - A volonté
Comment mange t'il ? Vite ou lentement
Comment se comporte-t-il lors des balades ?

Je pense que je connais les réponses lol.

Mon message n'a rien de critique, c'est juste des constatations !! et si tu as besoin d'aide n'hésite pas.
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 1:37

Curtis a écrit:
En fait, je pense que ton chien ne fait pas de l'hyper attachement mais tout simplement qu'il est le chef chez vous ou plutot devrais je dire chez lui.
1/ - Il réclame des carresses et il les obtient
2/- Il te suit toi tu penses que c'est parce qu'il ne peut pas se passer de toi alors qu'il y a de fortes chances que ce soit simplement du contrôle de l'espace (territoire). Il contrôle tes déplacements
3/ - Tu fais des calins à tes enfants et il grogne En gros c'est lui le patron. Tu t'occupes d'un autre animal, il s'interpose !!
4/ - Il n'accepte pas le petit nouveau parce qu'il n'a aucune raison d'accepter un intru sur son territoire.
5/- il est contrarié, il devient agressif !

Pour que ton chien change, il va falloir que toi tu changes ton comportement vis à vis de lui et que tu le fasses un peu redscendre de son pieds d'estale et à son âge cela ne vas pas être facile mais tout à fait réalisable.

Je pense que ton chien n'a pas une place ou il va se coucher la journée mais qu'en fait, il se couche toujours à un endroit d'ou il peut tout surveiller. Est ce que je me trompe ?
en général, il est dans son panier à l'entrée, mais aussi très souvent à mes pieds ou dans le canapé rougir
Quand mange t'il ? Avant vous - Après vous - A volonté
Comment mange t'il ? Vite ou lentement
Comment se comporte-t-il lors des balades ?
en laisse, il tire comme un taré, et sans laisse il part devant mais revient dès qu'il nous voit plus

Je pense que je connais les réponses lol.

Mon message n'a rien de critique, c'est juste des constatations !! et si tu as besoin d'aide n'hésite pas.

et ne t'inquiète pas , je ne le prends pas comme une critique , j'attends tous conseils , je sais que j'ai mal "élevé" mon chien siffle je voudrais juste ne plus angoisser
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Curtis
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 2:17

Ah ben tiens il me semblait bien connaître les réponses.
Alors, ton chien se comporte effectivement comme le chef, il se couche à tes pieds, et contrôle tout tes déplacements
Parmi les caractéristiques du dominant dans la meute, il y a un truc super important c'est la prise de nourriture. Normal, c'est lui le chef et la survie de la meute dépend de lui. Donc il a des prérogatives, il mange le premier et prend tout son temps pour manger.
A mon avis, la première des choses à changer, c'est la manière dont tu vas nourrir ton chien.
Le matin, après avoir pris ton petit déjeuner, auquel ton chien peu assister mais au cours duquel il ne reçoit rien. Tu déposes sa gamelle tu quittes la pièce ou ton chien mange. Après 20 minutes, tu retires la gamelle même si il n'a pas mangé.
Le soir, lorsque vous prenez votre repas, tu déposes la gamelle du chien sur un meuble ou il n'a pas accès, le chien assiste à votre repas ou il ne reçoit rien. Une fois que vous avez terminé de manger et que la table est débarrassée, tu déposes la gamelle du chien après lui avoir demandé de s'assoir et tout le monde quitte la pièce. Il mange seul. Après 20 minutes tu retires la gamelle. Il risque de ne pas manger pendant quelques jours le temps de reprendre ses marques.
Au bout de quelques jours, il va manger très rapidement, ne t'inquiète pas un chien ne se laisse pas mourrir de faim. Son instinct de survie est trop fort.

Autre caractériqtique du dominant, c'est lui qui dirige la meute lors des déplacements, c'est à dire qu'il est devant. Là je pense que cela va être difficile de ne pas le laisser tirer, le mieux c'est d'aller le balader avec une autre personne, celle ci tiens le chien derrière toi tu marches devant lui. Lors des passages de portes, il doit s'assoir avant de sortir, tant qu'il n'est pas assis, la porte ne s'ouvre pas.

Pour le couchage, à chaque fois qu'il se couche en dehors de son panier qu'il faut placer dans un endroit d'ou il ne voit pas tout l'appart et tout les accès, il faut le bousculer pour le faire aller dans son panier, il faut éviter de le laiser dormir ailleurs.

Il ne faut pas lui laisser prendre d'initiative que ce soit pour les caresses, les jeux, les sorties etc.....
Cela n'empéche pas de jouer et de le caliner autant que tu veux dans la journée à la condition que ce soit toi qui le décide.

Voilà déjà les bases, si tu appliques déjà les règles pour la nourriture et pour le couchage, ton chien devrais changer de comportement en moins d'une semaine. Si monsieur fait de la résistance, on peut aller plus loin mais cela devrais suffire pour l'instant.
Très important qu'il assiste à vos repas sans rien obtenir et que lui mange seul.
Au boulot et bon courage
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 7:15

merci pour ces conseils, je vais les appliquer dès aujourd'hui .
j'espère que ça va aller mieux.

mais comment dois je réagir face à son comportement avec le petit ?
dois je le rabrouer ?voyons

PS : par contre , dès que je lève un peu la voix, soit limite , il rampe comme un chien battu (il a été maltraité jusque ces 2 ans , mais moi, je ne l'ai jamais tapé eek ) ou alors, il quémande des caresses comme un malheureux

encore merci
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 11:27

Pour l'instant je pense que tu dois le favoriser par rapport au petit nouveau et il faudra petit à petit trouver un équilibre entre les deux chiens. je ne suis pas pour faire de différence entre les chiens, donner la gamelle à un en premier, caresser un en premier etc...
Mes chiens sont tous au même niveau, je ne favorise personne.
Le principal c'est que tu garde l'initiative des jeux, des caresses, de la bouffe des contacts etc.....
Laisse ensemble le maximum de temps mais toujours sous surveillance. de toute façon, pour l'instant le petit va se soumettre c'est arrivée à l'âge de la puberté que cela va se compliquer.
Tu as quelques mois pour inverser la tendance avec ton premier chien et le remettre à sa place de chien.
Si tu en as les moyens, n'hésite pas à consulter un comportementaliste, choisi en un qui se déplace à domicile et qui te demanderas de voir toute la famille en présence des deux chiens. Evite ceux qui vont se contenter de te faire venir dans un joli bureau sans tes chiens.
Bon nombre disent que le chien n'a rien à leur dire parce qu'il ne parle pas. Moi je dis que le chien ne nous parle pas si on ne sait pas l'écouter.
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 11:57

très très bons conseils que ceci, pour ma part, j'ai tjrs connu un flottement lors de l'arrivée d'un nouveau chien dans ma meute, ça dure 3 mois le temps que la hiérarchie se fasse, donc pas d'inquiétude tu applique les conseils de curtis et ça va passer . Ma labra chef de meute refuse toujours les nouveau copains, elle en a 4 maintenant ;-) ça passe tjrs
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 13:20

Curtis a écrit:
Pour l'instant je pense que tu dois le favoriser par rapport au petit nouveau et il faudra petit à petit trouver un équilibre entre les deux chiens. je ne suis pas pour faire de différence entre les chiens, donner la gamelle à un en premier, caresser un en premier etc...
Mes chiens sont tous au même niveau, je ne favorise personne.
Le principal c'est que tu garde l'initiative des jeux, des caresses, de la bouffe des contacts etc.....
Laisse ensemble le maximum de temps mais toujours sous surveillance. de toute façon, pour l'instant le petit va se soumettre c'est arrivée à l'âge de la puberté que cela va se compliquer.
Tu as quelques mois pour inverser la tendance avec ton premier chien et le remettre à sa place de chien.
Si tu en as les moyens, n'hésite pas à consulter un comportementaliste, choisi en un qui se déplace à domicile et qui te demanderas de voir toute la famille en présence des deux chiens. Evite ceux qui vont se contenter de te faire venir dans un joli bureau sans tes chiens.
Bon nombre disent que le chien n'a rien à leur dire parce qu'il ne parle pas. Moi je dis que le chien ne nous parle pas si on ne sait pas l'écouter.

je continue à lui faire ses câlins, ses bisous etc comme avant et j'essaie de les laisser un max ensemble en les surveillant, mais comment dois je réagir si Pirate grogne ou retrousses les babines ?
j'ai peur qu'il blesse le petit peur

pour anecdote, l'année dernière, il a donné un coup de gueule à un chaton qui s'est trop approché, et le petit est mort quelques minutes après du fait de la violence du coup de gueule cry
j'ai l'impression qu'il ne fait pas dans la demi-mesure eek

et malgré l'accueil phénoménal et agressif que pirate a fait à Elboy, celui ci s'ostine à quémander des calins :/
alors dois je le gronder ou laisser faire voyons
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 13:45

Perso je te conseillerai de montrer que c'est toi le chef de meute dans la maison, et donc de montrer au vieux que c'est toi qui décide comment on se comporte . Quand ma labra montre les crocs ou grogne sur les nouveaux, je m'interpose et l'oblige à rester dans son baquet, avec le copain qui vient s'installer avec elle . elle rale 10 minutes mais comme n'a pas le droit d'en sortir y reste et apres ça passe, en général quand il est accepté elle se met à le laver .

Pour savoir si tu peut compter sur la reaction de ton vieux labra, j'ai juste une question, accepte t'il ta domination dans la maison, si tu le met 4 pattes en l'air sur le dos, il cherche à te mordre et se redresser ou se laisse faire ?
car si déja il ne se laisse pas faire, sur plus fragile que lui il n'hésitera pas à dominer
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 13:59

ben en fait c'est là le souci, ce chien n'est pas vraiment à sa place de chien et tant que quelques changements ne seront pas intervenus, il seras difficile de lui faire comprendre qu'il n'est pas le chef. Tant qu'il n'auras pas compris cela, il n'a aucune raison d'accepter un nouveau membre dans sa meute ou sur son territoire qui ne devrais pas l'être.
J'ai toujours eu des chiens que j'ai récupéré en refuge, principalement des chiens adultes et des mâles. Lorsque je ramène un chien chez moi, les autres n'ont pas le choix que de l'accepter et en général, il suffit d'une journée pour que cela se fasses.
Je mets les chiens en présence du nouveau chacun leur tour pendant quelques minutes et je regarde leur comportement. Lorsque tout va bien, je passe au suivant et lorsque tout le monde à fait connaissance avec le nouveau il rentre dans le grand bain.
Dans ton cas ce qui est plus difficile c'est que ton chien n'occupe pas la position qu'il devrais au sein de la meute et s'octroie donc le droit de décider qui vient ou pas.

As tu la possibilité des les faire passer un long moment à l'extérieur de chez toi sur un terrain clôturé par exemple ?

Ah oui encore un détail, plus tu vas intervenir pour protéger le petit nouveau plus tu vas déstabiliser le plus vieux.
Je ne connais pas ton chien mais rare sont les cas ou cela ne vas plus loin qu'une morsure, contrairement au humains les chiens ne se tuent pas pour le plaisir.
Autre détail deux mâles arrivent toujours par trouver leur place au sein de la meute, c'est beaucoup plus difficile avec deux femelles, là les combats peuvent aller jusqu'à la mort.
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 14:50

kalagar a écrit:
Perso je te conseillerai de montrer que c'est toi le chef de meute dans la maison, et donc de montrer au vieux que c'est toi qui décide comment on se comporte . Quand ma labra montre les crocs ou grogne sur les nouveaux, je m'interpose et l'oblige à rester dans son baquet, avec le copain qui vient s'installer avec elle . elle rale 10 minutes mais comme n'a pas le droit d'en sortir y reste et apres ça passe, en général quand il est accepté elle se met à le laver .

Pour savoir si tu peut compter sur la reaction de ton vieux labra, j'ai juste une question, accepte t'il ta domination dans la maison, si tu le met 4 pattes en l'air sur le dos, il cherche à te mordre et se redresser ou se laisse faire ?
car si déja il ne se laisse pas faire, sur plus fragile que lui il n'hésitera pas à dominer

oui si je le mets sur le dos ou même dès que je crie un peu , il se laisse faire, et aurait même tendance à ramper
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 14:56

Curtis a écrit:
ben en fait c'est là le souci, ce chien n'est pas vraiment à sa place de chien et tant que quelques changements ne seront pas intervenus, il seras difficile de lui faire comprendre qu'il n'est pas le chef. Tant qu'il n'auras pas compris cela, il n'a aucune raison d'accepter un nouveau membre dans sa meute ou sur son territoire qui ne devrais pas l'être.
J'ai toujours eu des chiens que j'ai récupéré en refuge, principalement des chiens adultes et des mâles. Lorsque je ramène un chien chez moi, les autres n'ont pas le choix que de l'accepter et en général, il suffit d'une journée pour que cela se fasses.
Je mets les chiens en présence du nouveau chacun leur tour pendant quelques minutes et je regarde leur comportement. Lorsque tout va bien, je passe au suivant et lorsque tout le monde à fait connaissance avec le nouveau il rentre dans le grand bain.
Dans ton cas ce qui est plus difficile c'est que ton chien n'occupe pas la position qu'il devrais au sein de la meute et s'octroie donc le droit de décider qui vient ou pas.

As tu la possibilité des les faire passer un long moment à l'extérieur de chez toi sur un terrain clôturé par exemple ?

Ah oui encore un détail, plus tu vas intervenir pour protéger le petit nouveau plus tu vas déstabiliser le plus vieux.
Je ne connais pas ton chien mais rare sont les cas ou cela ne vas plus loin qu'une morsure, contrairement au humains les chiens ne se tuent pas pour le plaisir.
Autre détail deux mâles arrivent toujours par trouver leur place au sein de la meute, c'est beaucoup plus difficile avec deux femelles, là les combats peuvent aller jusqu'à la mort.

du fait que je suis en congés depuis l'arivée du petit, j'essaye de passer beaucoup de temps avec les 2 .
mais, quand on est à 3 dans le jardin, dès qu'Elboy va vers Pirate celui-ci se fourre dans mes jambes avec un air agressif et tendu envers le bb,
j'ai l'impression que je suis son"camp" Mr. Green et il ne me lâche plus d'un poil.
et si je vais les promener dans les chemins de terre, Pirate part direct à l'aventure et là, le petit n'arrive pas à suivre .
je sais que j'ai tendance à protéger le petit mais j'ai tellement peur qu'il ne soit blessé peur
une fois ma mère est venue avec son chiot, il lui a donné un tel coup de gueule que ça a nécessité qq points de suture juste en dessous de l'oeil eek
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Curtis
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 16:39

C'est pour toutes ces raisons que je t'ai conseillé de voir un comportementaliste qui pourras voir le comportement de tes deux chiens lorsqu'ils sont ensemble, il pourras évaluer la situation bien mieux que nous sur le net et te donner des conseils bien plus avisés que les notres. le seul, hic c'est que cela coûte un peu d'argent mais je pense que cela en vaut réellement la peine. Mieux vaut dépenser quelques euros maintenant que plus tard chez le véto pour des points de sutures sans compter le traumatisme de ton chien que tu auras probablement beaucoup de mal à faire disparaître
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MessageSujet: Re: Hyper attachement?   Lun 15 Fév 2010 - 22:31

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