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 Le Clicker

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MessageSujet: Re: Le Clicker   Jeu 8 Oct 2009 - 20:44

pour ma part je débute dans cette méthode , je me demandé si par la suite il est possible d'éviter le clicker et les récompenses.

mais uniquement a la voix et a la caresse? et si oui dans combien de temps environ?
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dankastie
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Jeu 8 Oct 2009 - 21:18

alors oui tu ne t'en sers plus au bout d'un moment ca dépendra du chien srutout!

Par contre tu le ressortiras pour lui apprendre une nouvelle chose...

Moi je le garde poru la marche au pied car elle a tjs du mal... mais pour le reste je ne m'en sers plus
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Jeu 8 Oct 2009 - 21:22

Moi je m'en sert depuis Un mois environs.

Je lui ai appris:
fixe (qu'il me regarde)-assis-coucher-debout-rampe-fais le mort-roule-aboie-fais le beau-donne la patte- tourne (il tourne sur lui même)-pas bouger-au pied- et la marche au pied.

Tout n'est pas maitriser a 100% mais il c'est connait deja tout les mots c'est deja sa.

Perso je ne lache plus le clicker ^^

Moi perso ma methode c'est clicker pour apprendre les nouveaux mots
soit en guidant le chien comme pour le assis grace a une croquette.
Soit en laissant chercher le chien tout seul et je clik le bon comportement.

Une fois le comportement acquis et appris je ne clik plus et je recompense aleatoirement pas une caresse un jeu ou une friandise. Puis seulement par la voix ....

Je post ce lien de video sa peut en decider quelque un a utiliser le cliker
La demoiselle utilise la methode du shaping qui consiste a decomposer l'action et guider le chien par le clik le chien se retrouve vraiment acteur.

D'ailleur on peut le voir il a l'air de s'eclater sur la video.

http://www.dailymotion.com/video/x17ufr_clicker-training_animals
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Jeu 19 Nov 2009 - 1:27

Une vidéo sur le Clicker (trouvée sur le site de la Société Francophone de Cynotechnie) :
http://chienplus.com/video_clicker/index.html
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Jeu 19 Nov 2009 - 14:33

Merci Roxanne elle est vraiment super cette video.
Tres interessante.
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mar 24 Nov 2009 - 0:22

j'en ai un mais j'utilise pas encore j'ai du mal!! Il dise qu'il faut pas donner lm'ordre mais comment il associe le mot à l'ordre car moi j'aimerais le au pied mais s'il faut toujours un clikers ben autant lui apprendre comme je lui ai appris le reste^^
Merci pour vos réponses, j'ai un pe de mal encore avec le principe et je voudrais pas me tromper!!
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mar 24 Nov 2009 - 0:25

Moi je dis le mot et dès qu'elle fait ce que je veux je click et récompense bah
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mar 24 Nov 2009 - 0:27

d'accord^^ et tu l'aide un peu pour la guider pour la première fois?
Je comprenais pas ça dans les explication alors je restais dubitative ^^
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mar 24 Nov 2009 - 0:34

bah je sais pas si c'est comme ça qu'il faut faire pour les puristes hein ddr

Mais ouai je l'aide au départ pour lui montrer ce que je veux.
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mar 24 Nov 2009 - 1:34

merci beaucoup Destroy^^
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mar 24 Nov 2009 - 22:37

Alors pour ma part au depart je le guide mais sans mot.

Des qu'il fait bien au moins 5 fois je met en place le mot comme sa il le fait direct et assimile l'orde au geste.

Mais je pense que les deux technique sont bonne apres faux s'adapter au chien.
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mar 8 Déc 2009 - 23:02

J'ai beaucoup regarder comment cela se passait avec le clicker, j'ai demandé plusieurs points de vue mais je n'ai jamais eu d'explications très convaincantes quant à l'utilisation du clicker.
Peut être arriveriez vous à m'expliquer pourquoi utiliser ustenseiles pour apprendre des trucs à nos chiens sachant que le but c'est de ne plus l'utiliser par la suite ?

Je précise que je n'ai aucun a priori sur aucune méthode d'éducation et de dressage hormis les méthodes aversives bien qu'elles s'avèrent de temps à autres nécessaires avec certains spécimens.
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mar 8 Déc 2009 - 23:39

Le truc qui est bien avec le Cliker et c'est pour sa que moi perso je l'utilise, c'est que le chien comprend tout de suite ce que l'on veut vu qu'on clik exactement au moment ou il fait bien.

C'est aussi tres pratique quand on veut par exemple apprendre des choses au chien comme le assis a distance; car donner une récompense au bon moment devient plus compliqué lorsque le chien s'éloigne; avec le cliker pas de probleme de distance. (je sais pas si tu a tout compris lol)
L'excercie est donc mieux delimiter.

Alors apres ne connaisant pas toute les techniques d'education je ne sais pas si c'est la meilleur. Mais elle a le mérite de marcher et d'être plutôt efficace.
Mais je pense que l'avantage principale c'est de pouvoir travailler plus dans le détail vu que c'est plus précis. Ce qui est tres utile dans des discipline comme le dog dancing.
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mer 9 Déc 2009 - 0:05

Oui c'est très clair
De ce que j'ai pu constater, ce n'est peut être qu'une impression, je trouve que le chien est beaucoup plus fixé sur la récompense qui accompagne le clic que sur son maître. En fait c'est ça qui me dérange un peu avec cette méthode maintenant je sais qu'elle fonctionnt très bien.

Quel mode de communication principal emploi tu avec ton chien ?
verbal ou non verbal ?
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mer 9 Déc 2009 - 0:20

Pour ma part c'est quand je travaille avec la récompense seul qu'il n'est pas concentré, il fait tout ce qu'il connait en ne pensant qu'a la récompense. ddr Gros gourmand.

Mais je suis d'accord avec toi le chien a toujours en tête la récompense. Ce qui n'est peut être pas la meilleur des choses. d'ou l'intérêt d'arrêter le Clik progressivement comme on le ferait avec une récompense seul.

Pour le mode de communication sa dépend si je lui demande quelque chose qu'il connait je lui donne l'ordre.
Si c'est quelque chose de nouveaux j'essaie de l'obtenir sans lui parler pour insérer le mot qui correspond à l'ordre.

Apres c'est ma technique perso je sais pas si c'est la bonne ange
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mer 9 Déc 2009 - 0:32

ALLY861 a écrit:

Pour le mode de communication sa dépend si je lui demande quelque chose qu'il connait je lui donne l'ordre.
Si c'est quelque chose de nouveaux j'essaie de l'obtenir sans lui parler pour insérer le mot qui correspond à l'ordre.

Apres c'est ma technique perso je sais pas si c'est la bonne ange

Tu devrais essayer de faire l'inverse, c'est à dire que tu lui apprend ce que tu veux qu'il fasse en lui montrant bien ce que tu attends de lui, en donnant l'ordre de manière verbale. Dès que tu vois qu'il sait ce que tu attend de lui, tu mets un geste sur cet ordre puis petit à petit tu supprimes l'ordre verbal pour n'utiliser que le geste. Lorsque je dis geste sa peut également être un mouvement de tête une posture particulière.

Nos loulous communiquent bien plus facilement avec le non verbal en plus le chien va rester plus facilement concentré sur toi si tu utilises moins le verbal et plus la gestuelle.
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mer 9 Déc 2009 - 0:34

En general quand je met un mot j'associe toujour un geste.
Mais j'essaierais ta méthode c'est vrai qu'il associe beaucoup mieux les gestes Very Happy et comme tu dit sa peut etre une maniere pour plus le fixer.
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MessageSujet: Le clicker !!   Mer 22 Sep 2010 - 18:39

Certains parmi vous utilisent-ils le clicker pour l'éducation de leur chien ??

Oups je viens de me rendre compte que le sujet était déjà traité dans activité !!
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mer 22 Sep 2010 - 19:19

Sujets fusionnés Wink
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mer 22 Sep 2010 - 19:30

Ca fait bien longtemps que ej m'en suis pas servie moi....
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mer 22 Sep 2010 - 22:25

Curtis a écrit:
Certains parmi vous utilisent-ils le clicker pour l'éducation de leur chien ??

Oups je viens de me rendre compte que le sujet était déjà traité dans activité !!

Oui, moi ! Sur ton conseil d'ailleurs Mr. Green

J'ai absolument tout appris à Iaggoh avec le clicker, enfin tous les ordres de base : assis, couché, debout, etc...

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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mer 22 Sep 2010 - 22:48

Moi aussi je lui ai tout appris avec, c magique ce truc!

Bonne idée
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Mer 22 Sep 2010 - 23:49

Je posais la question car si vous revenez un eu en arrière sur ce post, je n'étais pas trop convaincu pour ce genre d'éducation.
En mars dernier, je suis allé à Paris à une journée du chien, il y avait plusieurs stagiaires du centre de formation ou j'ai suivi la mienne et une des stagiaires qui a deux Old English Bulldog nous a fait une démonstration. Dès mon retour, j'ai fais des essais avec Curtis qui est un lab hyperactif et à qui je n'ai jamais voulu donné de traitement médical mais qui me faisais galérer au niveau éducation. J'ai rapidement revu ma copie et j'ai littéralement changé d'avis sur la question. lui qui n'arrivait pas à se concentrer plus de 5 minutes, qui était perturbé par le moindre mouvement (même ceux de sa queue) arrivait enfin à se concentrer à rester calme.

J'ai poursuivoi mes essais sur plusieurs autres chiens et contrairement à ce que je pensais ça marche avec pratiquement tous les chiens, en fait tous sont receptifs. par contre certains maîtres sont incapables de l'utiliser correctement. Le clicker permet d'apprendre des choses aux chiens de manière très rapide et surtout des mouvement très précis pour peu que l'on sache décomposer les mouvement et clicker au bon moment !!

je crois qu je vais refaire un stage sur le clicker bientôt pour me perfectionner sur le sujet !!
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MessageSujet: Re: Le Clicker   Jeu 23 Sep 2010 - 10:00

ah oui ca c vrai que certaines personnes ne savent pas s'en servir!

Mes beaux parents par exemple qui prennent le clicker et clic non stop jusqu'a ce que le chien revienne!!! Ah c sur il arrive en courant il a sa récompense. Mais du coup le clicker ne sert qu'a ca! Il n'a rien appris d'autre avec!

Mais quand je parle avec eux, c moi qui sait pas m'en servir! siffle

C bien Curtis si tu as réussi a canaliser l'énergie de ton chien grace a ca! Comme quoi y a tjs une solution

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MessageSujet: Re: Le Clicker   Jeu 23 Sep 2010 - 14:32

Le clicker est notre ami Very Happy

Savez vous que l'on éduque les dauphins avec le clicker mais on peut aussi éduquer .....des poules ^^ vi vi


En tout cas moi il m'a bien servi, même si aujourd'hui je ne m'en sert plus trop.
J'ai tout apprit à Diego avec.

D'ailleur il faudrait que je m'y remtte un peu.

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