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 Collier étrangleur à pique

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retrifou
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 12 Mai 2010 - 15:13

le problème n'est pas la crainte que tu lui inspires. c'est aussi , je pense un manque de confiance de ton chien envers toi qui le pousse a prendre une place qui n'est pas la sienne. le "dominant" est un être en qui on remet sa vie avec une confiance absolue et qui sévit de manière juste pour garder l'harmonie au sein de la meute .pour le recentrer sur soi il est toujours bien d'avoir des activités avec lui et que tu deviennes vraiment son réfèrent . pas toujours simple bien sur mais peut être une voie a creuser ...souvent le chien confiant perd peu a peu ce genre de comportements ..
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Lenis
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 12 Mai 2010 - 16:17

A lili4277:
Comme tu dis chaque chien est différent et il faut vivre avec pour comprendre que ce n'est pas toujours évident!
Fracture de l'épaule aïe! Moi une luxation d'épaule (à cause de lénis...) Hyperactivité également! Beaucoup de labrador noir son hyperactif à ce que je vois!
Je compatis donc à 200% avec toi!!!!!

A tout le monde:

Je comprends la réaction de personnes qui trouvent ça "horrible", "comment peut on oser"...
C'est comme tout... certaines personnes vont refuser de donner une punition à leur enfant et vont préférer leur mettre une fessée! Et inversement! Chacun son opinion!

J'ai toujours eu des chiens de tous les calibres (husky, berger allemand, westie, berger belge, cocker...) je me suis toujours fait obéir!
Mais Lénis... j'avoue que c'est un gros morceau!

Dernière connerie en date hier donc mardi... il a ouvert et vidé le frigo... j'ai fait les courses lundi... eekcol vous vous doutez de mon désespoir! non
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 12 Mai 2010 - 19:57

retrifou a écrit:
le problème n'est pas la crainte que tu lui inspires. c'est aussi , je pense un manque de confiance de ton chien envers toi qui le pousse a prendre une place qui n'est pas la sienne. le "dominant" est un être en qui on remet sa vie avec une confiance absolue et qui sévit de manière juste pour garder l'harmonie au sein de la meute .pour le recentrer sur soi il est toujours bien d'avoir des activités avec lui et que tu deviennes vraiment son réfèrent . pas toujours simple bien sur mais peut être une voie a creuser ...souvent le chien confiant perd peu a peu ce genre de comportements ..
Merci Philippe! Je trouve que ce n'est pas une question de crainte, personnellement je ne veux pas que mon chien ait peur de moi, je veux qu'il me respecte ce qui est différent! Le dominant doit être la référence absolue ce qui n'implique pas la crainte.

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lili4277
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 12 Mai 2010 - 20:18

merci pour vos réponses, le problème c'est quand je faisais les cours d'éducation choco et moi ont été trop liés du coup l'éducateur m'a demandé d'être plus sévère, j'ai déja eu un labrador avant choco et franchement je n'avais pas besoin d'élever trop la voix.
Choco sait faire les exercices seulement quand on est tous les 2
Il n'a peut être pas confiance en moi mais que faire ???
lenis a quel age car choco a fait beaucoup de bêtises maintenant c'est ok Na
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 12 Mai 2010 - 21:58

lili4277 a écrit:

lenis a quel age car choco a fait beaucoup de bêtises maintenant c'est ok Na

Monsieur vient de fêter ses deux ans!
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retrifou
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 13 Mai 2010 - 1:22

lili4277 a écrit:
merci pour vos réponses, le problème c'est quand je faisais les cours d'éducation choco et moi ont été trop liés du coup l'éducateur m'a demandé d'être plus sévère, j'ai déja eu un labrador avant choco et franchement je n'avais pas besoin d'élever trop la voix.
Choco sait faire les exercices seulement quand on est tous les 2
Il n'a peut être pas confiance en moi mais que faire ???
lenis a quel age car choco a fait beaucoup de bêtises maintenant c'est ok Na

surtout restes calme en toute circonstance ,essayes de jouer avec lui à ton initiative tout en lui demandant des ordres simples comme le assis et couche par exemple avant de lui lancer la balle . tu verras doucement son centre d'intérêt glisser vers toi ,tu deviendras tranquillement sa référence ... évidemment il faudra un peu de patience mais le jeu en vaut la chandelle ... hehe
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 13 Mai 2010 - 9:13

Lenis a écrit:
lili4277 a écrit:

lenis a quel age car choco a fait beaucoup de bêtises maintenant c'est ok Na

Monsieur vient de fêter ses deux ans!

Bin 2 ans c'est normal... tu dis que c'est de mieux en mieux avec Lenis, mais c'est simplement parce que son âge change, il devient mature et donc son tempéramment commence à s'assagir. Douchka était pareil jusqu'à 2 ans 1/2 - 3 ans

Ma mère qu'il l'a promenait quand je travaillais devenait folle, car Douchka tirait comme une dingue, parce que moi je l'a promène toujours mais alors toujours sans laisse, sauf quand je longe une route car elle a tendance à pas s'aperçevoir du danger. Mais maintenant plus aucun problème, ma mère est heureuse de l'a promener et parfois elle revient même plus tellement elle en profite avec Douchka quand il fait beau.

Vous parlez tous de jeunes chiens qui sont en plus des Labradors, éternellement connu pour être hyperactif étant jeune, faisant tout le temps des bêtises etc... Je compte pas les bêtises que Douchka faisait étant jeune : pipi partout dans la maison, mangeait les chaussures, les chaussons, fouillait dans le garde manger, manger la terre des pot de fleurs, grignottait d'énervement ou de jalousie (j'en sais rien) les bords de son tapis, ma détruit la couette du lit, etc... etc...

Un labrador de bébé jusqu'à 3 ans s'est super nerveux et trés actif, qu'on se le dise, vous avez un Labrador pas un caniche !

Bon courage à vous en tout cas, il faut de la persévérence et vous verrez ça va s'arranger, mais je persiste et signe qu'il n'y a pas besoin d'un collier étrangleur pour se faire comprendre d'un chien.

Tout est dans le ton de la voix, dans la capacité de conviction j'ai envie de dire, faut dire un "au pied" ou un "non" ferme et conscis.

Petit conseil si ça peut aider :

Promener le avec une laisse à 3 crans au début à votre pied (toujours le même côté, gauche par exemple) tenez dans votre poignée une friandise que vous laissez le chien renifler sans lui donner, la main doit être droit le long de votre jambe, le chien s'habitue sans s'en aperçevoir de marcher à vos côtés. Lorsque le chien tire un peu retirer sur la laisse vers vous et dites d'un ton ferme "au pied" ou "viens ici" en appuyant sur le "ici" !!! Féliciter le chien après la promenade en lui donnant la friandise et le caressant.

Durant la promenade, dans un terrain, ne pas avoir peur de le lâcher, jouer avec lui à la balle et toujours de le féliciter, de le caresser. Beaucoup d'affection est important pour un labrador.

Si vous croisez des chiens et qu'ils sont pas dangereux, laissez le aller sans forcément lui interdire. Qu'un LABRADOR aille vers les autres chiens j'ai envie de dire c'est normal, connaissant DOUCHKA et d'autres Labrador, ce chien a un tempéremment pour vouloir tout le temps s'amuser donc c'est normal. Moi je dois par exemple être tout le temps vigilant car Douchka va vers n'importe quel chien, en croyant que celui-ci veut toujours jouer et desfois elle se heurte à des chiens vraiment pas trés compréhensif voir agressif. Elle n'a pas trop notion du danger et manque parfois de se faire niaker, mais elle comprend et s'en va. Maintenant desfois je lui dis juste "viens ici" quand je croise un chien et elle y va même pas, elle s'en moque complétement et préfère renifler le sol.

Voilà petits conseils qui j'espère vous aidera, à bientôt chers amis.
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 13 Mai 2010 - 14:44

*Rudy*
Citation :

Bin 2 ans c'est normal... tu dis que c'est de mieux en mieux avec Lenis, mais c'est simplement parce que son âge change, il devient mature et donc son tempéramment commence à s'assagir. Douchka était pareil jusqu'à 2 ans 1/2 - 3 ans

Un labrador de bébé jusqu'à 3 ans s'est super nerveux et trés actif, qu'on se le dise, vous avez un Labrador pas un caniche !

Bon courage à vous en tout cas, il faut de la persévérence et vous verrez ça va s'arranger, mais je persiste et signe qu'il n'y a pas besoin d'un collier étrangleur pour se faire comprendre d'un chien.

Tout est dans le ton de la voix, dans la capacité de conviction j'ai envie de dire, faut dire un "au pied" ou un "non" ferme et conscis.

Petit conseil si ça peut aider :

Promener le avec une laisse à 3 crans au début à votre pied (toujours le même côté, gauche par exemple) tenez dans votre poignée une friandise que vous laissez le chien renifler sans lui donner, la main doit être droit le long de votre jambe, le chien s'habitue sans s'en aperçevoir de marcher à vos côtés. Lorsque le chien tire un peu retirer sur la laisse vers vous et dites d'un ton ferme "au pied" ou "viens ici" en appuyant sur le "ici" !!! Féliciter le chien après la promenade en lui donnant la friandise et le caressant.

Voilà petits conseils qui j'espère vous aidera, à bientôt chers amis.

J'ai une question, car Lenis étant un mâle, il ne pense qu'à tout savoir sur ses congénères donc il veut toujours sentir partout!
Il fait la petite commission tous les 10 mètres et la grosse commissions tous les 50 mètres (c'est d'ailleurs assez impressionnant).

La laisse à trois crans, je l'ai acheté mais l'exercice friandise+laisse est un échec malgré le temps que j'y ai passé!
En précisant quand même que la friandise ce n'est pas une vieux bout de pain c'est des petits morceaux de fromages ou de la saucisse!

Une fois en extérieur Lenis est ingérable! A l'intérieur c'est un amour, "assis" "file coucher" "la patte" " attends" "doucement" tout cela il l'a très bien compris et l'applique tel le plus discipliner des chiens!

Comment lui faire passer l'envie quand on est en laisse de faire que de sentir et donc de tirer dans tous les sens? (sans parler castration, je n'en ai pas les moyens au jour d'aujourd'hui)
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 13 Mai 2010 - 15:36

perso , choco sent partout quand il est détaché, et aussi il fait pipi toutes les 5 mins
Mais quand il est en laisse il obeit sauf s'il ya d'autres chiens, je n'utilise plus les friandises, je fais avec les caresses s'il marche bien aux pieds s'il n'obeit pas je tire sur la laisse et dit non et je m'arrête
il fait ses besoins à l'endroit que je souhaite je lui dit va y
je sais pas si ça va t'aider??
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 13 Mai 2010 - 16:08

En laisse ou sans laisse Lenis sent partout!
Donc le problème est toujours le même... le problème de la laisse!
Mais je prends note quand même!
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MessageSujet: Collier " a clous "   Mer 16 Jan 2013 - 19:00

Coucou ! Smile
Alors je voudrais vous posez une question , savez vous s'il y a une utilisation particulière du collier étrangleur avec des pics a l'intérieur ? ( j'sais pas comment on apelle ça..^^')
Car je viens d'en acheter un pour ma l'abs Gaby qui a 12 mois suite a la demande au dressage.
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 16 Jan 2013 - 19:10

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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 16 Jan 2013 - 19:12

merci , je m'attaque a la lecture ^^
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 16 Jan 2013 - 20:51

Chacuns ses méthodes et je sais que beaucoup d'éducateurs utilisent ce genre de collier. On me l'a proposé avec Frida au tout début alors qu'elle n'avait que 8 ou 9 mois ,J'ai refusé et j'ai changé d'éducateur. Je me disais qu'il y avait d'autres méthodes avant d'avoir recours à un tel collier.....et j'ai eu raison de mon entêtement.

Bien utilisé, il peut être efficace et moins sévère qu'un collier étrangleur régulier en métal. Je connais des propriétaires qui après avoir utilisé plusieurs méthodes , ont réussi en utilisant ce collier.

Pour la bonne utilisation et l'ajustement il faut demander à ton éducateur. Mais ce collier doit être impérativement utilisé avec douceur.
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 16 Jan 2013 - 21:01

D'accord. Moi il me la "préscrit" car soit disant que je n'avait pa assez de force dans la main. ( J'ai 12 ans)
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 16 Jan 2013 - 21:54

Loretteee a écrit:
D'accord. Moi il me la "préscrit" car soit disant que je n'avait pa assez de force dans la main. ( J'ai 12 ans)

toi seule peut juger de ce qui est bon pour toi et ton chien. Même si tu as 12 ans. C'est vrai que certains chiens sont trop forts et peuvent traîner leur propriétaire. Mais je crois que l'important et de ce rappeler qu'il n'y a pas qu'une seule et unique méthode. Pour ma part je préfère les méthodes plus douces. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 16 Jan 2013 - 22:56

En fait le problème c'est quand elle voit quelque chose bouger dans les taluts. Même les voitures , les vélo et les passants. Elle se jette littéralement dessus. Elle m'entraine ou alors elle " s'étouffe ". On a eu plusieurs problème avec des automobilistes et des piétons. Pour dire , un a même faillie porter plainte :/ Après c'est sûr , quand on a acheter un labrador , on savait a peu près a quoi s'attendre donc voilà.

Avec Gaby on a déjà essaiyer l'espèce de licol , sa n'a pas le moin du monde marcher. Même la tête rejetée en arrière , elle s'obstinait a foncer droit devant ou alors elle essaiyait de se débattre et sa devenait ingérable. Le collier étrangleur on a tester aussi , sa donne rien du tout. Elle s'étouffe juste. -_- Après bah le collier normal on en a eu 3. 3 pétés. On a eu 2 harnais , plus de harnais. On a essaiyer collier étrangleur/ harnais pour avoir de la force , que nenni. Donc la véto nous a donner un collier avec des lanières quand le chien tire il a la tête entre les pattes. Gaby la eu une fois , sa a marché puis dès qu'on voulais lui mettre , elle grognait voir elle a mordue ma mère jusqu'au sang... --' Donc bah on a réussi a lui mettre tout de même et elle s'entortillait dedans , fesait un cirque de malade... BREF ! La véto nous a conseiller celui-là , en plus de l'éducateur. Je viens de l'essaiyer, elle a tirer, j'ai donner un coup sec et elle est rester sans bouger pendant de longue minutes x) J'ai cru qu'elle avait une crise cardiaque... Bonne ou mauvaise réaction ?:/

Et surtout... ce collier fait mal ? Car je voit dans les messages précédents qu'il est qualifier de barbare donc bon... Je veut pas la torturer ma louloute Sad
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 16 Jan 2013 - 23:04

Pas terrible les colliers à pics.... Même pour les chiens les plus durs ils n'en veulent pas dans mon club.... En faite, tu vas habituer ton chien à quelque chose de dur et douloureux (il faut être clair, faire rentrer des pics dans la peau c'est douloureux...), puis il va devenir de plus en plus endurant... Et le collier à pics ne fera plus rien... En faite c'est la façon d'éduquer qu'il faut changer. Dans mon club aussi il y a des filles de ton age avec des chiens qui tirent et aucun éducateur ne leur a jamais demandé un tel collier.
Comme dit frida, tu es la seule à savoir ce qui est bien pour ton chien. N'hésite pas à aller voir un autre club si c'est possible !.
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Mer 16 Jan 2013 - 23:27

Donc collier étrangleur simple serait le mieux ?
Ce que je veut avant tout c'est son bien être quoi.. Si sa lui fait mal :/
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 17 Jan 2013 - 6:21

si ton loulou tire au point de te traîner le colllier étangleur simple peut être tout aussi sévère et même qu'il est parfois plus dangeureux qu'un collier à pics lorsqu'il est mal utilisé.

Je crois que les chiens peuvent effectivement développer une crainte face à une méthode trop sévère et c'est hélas le cas trop souvent avec ce genre de collier (collier à pics). Le chien n'obéit plus parcequ'il le veut bien mais parce qu'il a peur. Cependant, il faut savoir s'adapter à chaques chiens.

Pour le licoul (celui que l'on met sur la tête) demande une certaine adaptation. Mais il est moins dangeureux (à mon avis) qu'un collier étrangleur ou un collier à pics.

Après il faut voir avec l'éducateur de ton club, parles lui franchement de tes attentes et surtout des problèmes rencontrés avec ton chien. Si après la discussion rien ne te satisfait ou si tu n'es pas confiante et confortable avec les méthodes utilisées ...mon seul conseil ...changes de club !!

Il y a une multitude de méthodes et techniques pour apprendre à un chien à ne pas tirer. Un bon club pourra te les apprendre et respecter tes limites et celles de ton chien.

Bonne chance et donnes nous des nouvelles des développements.
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Binou
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 17 Jan 2013 - 8:09

Il y a une autre alternative, c'est le harnais easy walk (le bien nommé !). Je l'utilise avec Iaggoh et ça fonctionne pas mal, surtout que j'ai une laisse à enrouleur de 8mètres. Plus la laisse est longue, moins il est facile de contrôler le chien qui tire. Avec ce harnais, les pattes avant se soulèvent doucement si jamais le chien se met à tirer et donc ça le stoppe net.

Avant j'utilisais un collier étrangleur (sans piques je précise !) et Iaggoh s'étouffait, voir faisait des malaises car ça ne l'empêchait nullement de tirer.

Si ça t'intéresse c'est ça : http://www.wanimo.com/fr/chiens/dressage-pour-chien-sc94/harnais-de-dressage-easywalk-sf169/?gclid=CN_ZiILP7rQCFUbKtAodPjsAOQ# Je l'ai payé bien moins cher dans une animalerie JMD Alimentation pour info.

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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 17 Jan 2013 - 10:49

c'est bizarre qu'ils te demande d'acheter un collier étrangleur avec des pics.... j'ai un semi-étrangleurs qui fonctionne très bien...
Par contre, vous allez peut etre pas aimé ce que je vais dire mais pour moi quelqu'un qui ne peut pas retenir son chien, soit à cause de son âge ou à cause de sa force, ne devrait pas avoir un chien aussi gros ou fort... tes parents peuvent peut etre s'en occuper à ta place ? Ou venir en ballade avec toi histoire de pouvoir le retenir s'ils peuvent ?
je vois tellement de vieilles personnes avec des gros chiens qui ne peuvent pas les retenir quand ils voient Gaïa sur le chemin par exemple....
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 17 Jan 2013 - 11:49

au cours d'éducation, l'éducatrice avait conseillé pour les chiens qui tiraient, le collier étrangleur, sans piques, en chaine ou à gros maillons.
j'en avais un de mon précédent chien et ça a bien fonctionné à condition de ne jamais garder la laisse tendue pour qu'elle se rende compte que c'est agréable pour elle quand ça ne tire pas.
en fait il nous disait de tirer un petit coup sec pour la ramener aux pieds, en disant "aux pieds" et d'aussitôt redonner du mou à la laisse.

une autre méthode aussi qu'on m'avait appris pour mon précédent chien c'était de tenir la laisse avec la main droite, de faire rester le chien sur la gauche et de laisser pendre sa main gauche et qu'à chaque fois que le chien était au plus près de la jambe de le caresser en lui disant "c'est bien, au pied"

enfin ce que dit Lilly est très juste, à 12 ans on ne peut pas avoir autant de force qu'un adulte (je le vois bien avec mon fils de 13 ans)
est-ce que tes parents participent aux cours de temps en temps ? ça peut être une bonne chose pour ta puce que de temps en temps un adulte du foyer la prenne en main et ça ne changera rien au fait que ce soit ton chien Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 17 Jan 2013 - 13:51

je suis tout à fait d'accord avec Lilly et Gaya
J'ai essayé le harnais que t'as conseillé Binou et moi ça ne marche pas du tout sur Elina (après tout ne va pas à chaque chien!)
le collier semi-étrangleur l'étrangle aussi, je vais donc voir ce que ça donne au club car c'est ce qu'on doit prendre ...
de mon côté le lycol marche très bien

comme tu peux le constater chaque chien est différent

ce qui m'a le plus choqué dans ton histoire ce n'est pas même pas le fait que ton chien tire et que tu ne sois pas capable de la tenir c'est le fait qu'il est mordu ta mère à sang (ou presque à sang)
ton chien est-il tout le temps agressif?
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mironne
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Jeu 17 Jan 2013 - 15:46

Houla, oui j'avais pas vu.... Effectivement tirer est une chose... Mordre et grogner en est une autre... Je comprends mieux le coté "extreme" du collier prescrit par le club....
Tu as eu ce chien a quel age, et d'ou vient-il ?
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MessageSujet: Re: Collier étrangleur à pique   Aujourd'hui à 16:25

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Collier étrangleur à pique
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